Vlieland / Midsland - 1968

[willem boot]

Het zijn inderdaad geen fraaie beelden, net als van de Oost-Vlieland. Voor beide schepen geldt overigens dat de naam al een keer eerder gebruikt is. Dit wordt aangeduid met een cijfer tussen haakjes achter de naam van het schip. De schepen die jij bedoelt zijn dus de Oost-Vlieland (2) en Midsland (2). Je komt ook wel eens Romeinse cijfers achter de naam tegen, dan zijn er twee schepen met dezelfde naam tegelijkertijd in dienst. Voorbeelden daarvan waren de Schellingerland I (ex Dokter Wagemaker) en Schellingerland II (de slof).

Dat was lang niet overal gebruik (die Romeinse cijfers dan). Het is dus geen algemene waarheid. De methode om schepen van ??n rederij met dezelfde naam een nummer tussen () te geven is een eigen hersenspinsel, je komt dat lang niet overal in de literatuur tegen en dat wekt verwarring. Vandaar dat ik dat zo heb geprobeerd standaard op te lossen. ( ) geeft dan aan, dat dat nummer niet bij de scheepsnaam hoort. Er zijn trouwens vele schepen die achter de naam geen Romeinse cijfers, maar de gewone Arabische voerden. Ook kwam het voor dat de aanduiding werd geschreven als "No. 1". Zo kennen we een "Stad Vlissingen No. 1" en een "Stad Vlissingen No 2". Vooral in de negentiende-eeuwse scheepvaarthistorie is de naamsvermelding soms erg verwarrend. Vroeg in de negentiende eeuw, toen de stoomvaart op gang kwam, is er dan nog het bijkomende probleem dat de scheepsnaam met het lidwoord werd geschreven. Je krijgt dan 'De Beurs van Amsterdam' of 'De Zeeuw'. Soms zijn er afbeeldingen waarop dat lidwoord dan weer netjes is afgebeeld, andere tonen dat dan weer niet.
Ook in de twintigste eeuw heeft dat nog gespeeld bij de Texelse 'De Dageraad' (1) en 'De Dageraad' (2), later 'Noord-Nederland' (2).
Als we dan nog verder willen millimeteren, dan is de 'Noord-Nederland' (2)  eigenlijk de 'Noord-Nederland' (1), omdat de eerste 'Noordnederland' een naam uit ??n woord droeg zonder het '-'.
Mooi spel.

Alleen voer voor puristen die duidelijk willen blijven en zo verwarring stichten - zoals ik dus. 

[Vriend]

Het zijn inderdaad geen fraaie beelden, net als van de Oost-Vlieland. Voor beide schepen geldt overigens dat de naam al een keer eerder gebruikt is. Dit wordt aangeduid met een cijfer tussen haakjes achter de naam van het schip. De schepen die jij bedoelt zijn dus de Oost-Vlieland (2) en Midsland (2). Je komt ook wel eens Romeinse cijfers achter de naam tegen, dan zijn er twee schepen met dezelfde naam tegelijkertijd in dienst. Voorbeelden daarvan waren de Schellingerland I (ex Dokter Wagemaker) en Schellingerland II (de slof).

Dat was lang niet overal gebruik (die Romeinse cijfers dan). Het is dus geen algemene waarheid. De methode om schepen van ??n rederij met dezelfde naam een nummer tussen () te geven is een eigen hersenspinsel, je komt dat lang niet overal in de literatuur tegen en dat wekt verwarring. Vandaar dat ik dat zo heb geprobeerd standaard op te lossen. ( ) geeft dan aan, dat dat nummer niet bij de scheepsnaam hoort. Er zijn trouwens vele schepen die achter de naam geen Romeinse cijfers, maar de gewone Arabische voerden. Ook kwam het voor dat de aanduiding werd geschreven als "No. 1". Zo kennen we een "Stad Vlissingen No. 1" en een "Stad Vlissingen No 2". Vooral in de negentiende-eeuwse scheepvaarthistorie is de naamsvermelding soms erg verwarrend. Vroeg in de negentiende eeuw, toen de stoomvaart op gang kwam, is er dan nog het bijkomende probleem dat de scheepsnaam met het lidwoord werd geschreven. Je krijgt dan 'De Beurs van Amsterdam' of 'De Zeeuw'. Soms zijn er afbeeldingen waarop dat lidwoord dan weer netjes is afgebeeld, andere tonen dat dan weer niet.
Ook in de twintigste eeuw heeft dat nog gespeeld bij de Texelse 'De Dageraad' (1) en 'De Dageraad' (2), later 'Noord-Nederland' (2).
Als we dan nog verder willen millimeteren, dan is de 'Noord-Nederland' (2)  eigenlijk de 'Noord-Nederland' (1), omdat de eerste 'Noordnederland' een naam uit ??n woord droeg zonder het '-'.
Mooi spel.

Alleen voer voor puristen die duidelijk willen blijven en zo verwarring stichten - zoals ik dus. 

Dacht ik het eindelijk te snappen Maar ik heb weer wat bijgeleerd, dank daarvoor  

Doeksen is met de Holland (3) en Holland (4) ook niet helemaal consequent geweest. De Holland (3) heette Holland II terwijl bij de Holland (4) de 'I' ontbrak. Snapt u het nog?

We dwalen, hoe interessant ook, af. Back on topic.

[Marten-Jan van Zanden]

Wie heeft verkondigd dat het 35 jaar geleden is dat dit schip in dienst is gekomen moet zich even goed achter de oren krabbelen.

Nee, die heeft gewoon SSS, vlootlijst pag 316/317 gelezen. Het schip is eerder aangekocht, maar nog niet in dienst gesteld. Zie pp 255-258.

Willem, dat ze eerder aangekocht is weet ik.
Tijdens mijn vakantie in 1974 was ze opgelegd in de haven van West.

Wat ik bedoelde te zeggen was het feit dat 26 Maart 1974 betreffende in dienststelling niet klopte.
Dat was dus zoals gemeld door anderen 1975.

[willem boot]

Intermezzo in dit topic over de ter ziele gegane SERENGETI. Een reder die bekend staat om haar numerieke naamgeving is Superfast Ferries.

Daarnaast heeft de STENA LINE de numerieke suffix tijdelijk toegepast, ten tijde van het gelijktijdig in de vaart hebben van de schepen met dezelfde naam.

Doeksen heeft de situatie met de KOEGELWIECK-1 opgelost door de eerste KOEGELWIECK om te dopen tot STORTEMELK.

Tot zo ver off topic mijnerzijds.

Yep, en dat geeft dan weer de discussie 'Stortemelk'. Zoals je weet is de 'Vlieland' van 1908 ook nog wel eens de 'Stortemelk I' geweest, terwijl op de boeg de 'II' van de 'Stortemelk II' nogal eens heeft ontbroken. De eerste 'Stortemelk' heeft nooit een 'I' gevoerd, net zoals de 'Holland' (4). De 'Schellingerland' (2), ex- 'Dokter Wagemaker' (1) kreeg inderdaad de naam ''Schellingerland I', maar dat was echt een uitzondering. Van de  naam 'Schellingerland II' (alias De Slof) was de 'II' geschilderd, de rest opgelast. Ik moet daar ergens nog een foto van hebben waarop dat goed is te zien.
De eerste 'Oceaan' stond formeel te boek als 'Ocean' (op z'n Engels) en de Rederij kreeg toen een giftige brief van de SI, omdat dat niet klopte met de naam op het schip (een wettelijk vereiste).
Wat nummers aangaat, voldoende voorbeelden: de 'Independent'-, 'Broedertrouw'- en 'Volharding' slepers en de 'Free Enterprise'- schepen om er maar een paar te noemen. Echt voer voor fijnmazige scheepvaarthistorici.  

Inderdaad, back on topic.  

[willem boot]

Bedankt voor het doorzetten van de reportage uit Afrika, al kon ik er geen bal van verstaan. Doet me een beetje denken aan de filmopnamen van de ondergang van de 'Achille lauro' ex 'Willem Ruys'.

Ik heb nog eens goed naar de opnamen gekeken, maar het lijkt mij niet echt waarschijnlijk dat de brand uitsluitend vanuit "laswerk" in de MK is ontstaan. Hoewel, je weet natuurlijk maar nooit.

Hoewel je natuurlijk al afscheid van zo'n schip hebt genomen op het moment dat het naar zo'n land verdwijnt, brengt het toch herinneringen boven aan de gezellige stuurhut, waarin ik met de mannen menig kopje koffie heb mogen drinken, terwijl we eens lekker bijpraatten. Bij een goed stuk wind uit het Noordwesten had je vrijwel geen zicht meer. Wat kon dat bootje verschrikkelijk buizen en stampen! Ik denk dat ik met de 'Midsland' wel zo ongeveer bij alle weersomstandigheden de overtocht heb gemaakt, van NW10, 35 C tot en met dikke mist en ijsgang.

"SSS" is eigenlijk voor een fors deel daar ontstaan.

[Vriend]

Ik heb nog eens goed naar de opnamen gekeken, maar het lijkt mij niet echt waarschijnlijk dat de brand uitsluitend vanuit "laswerk" in de MK is ontstaan. Hoewel, je weet natuurlijk maar nooit.

Volgens mij kan dat heel goed hoor Willem. Ik heb de drie foto's in de volgorde gezet waarin ik denk dat ze thuishoren. Op de laatste foto is te zien dat achter niets meer brand maar voor wel. De brand lijkt zich ontwikkeld te hebben van de achterzijde (MK) naar de voorzijde van het schip. Zo'n machinekamer is natuurlijk feest voor brand met al die vettigheid. Als je dan boven (salons) de boel lekker open hebt staan, wat me logisch lijkt met de temperaturen daar, krijg je een geweldige trek door het schip heen. Ik weet niet of er automatisch sluitende deuren in dit schip zaten, maar een paar gesprongen ramen kunnen ook veel trek veroorzaken. Tel daarbij de materialen bij die anno 1968 werden gebruikt op, en je krijgt een fik die zich angstaanjagend snel uitbreidt. Tot zover mijn theorie.....

[willem boot]

Ik heb nog eens goed naar de opnamen gekeken, maar het lijkt mij niet echt waarschijnlijk dat de brand uitsluitend vanuit "laswerk" in de MK is ontstaan. Hoewel, je weet natuurlijk maar nooit.

Volgens mij kan dat heel goed hoor Willem. Ik heb de drie foto's in de volgorde gezet waarin ik denk dat ze thuishoren. Op de laatste foto is te zien dat achter niets meer brand maar voor wel. De brand lijkt zich ontwikkeld te hebben van de achterzijde (MK) naar de voorzijde van het schip. Zo'n machinekamer is natuurlijk feest voor brand met al die vettigheid. Als je dan boven (salons) de boel lekker open hebt staan, wat me logisch lijkt met de temperaturen daar, krijg je een geweldige trek door het schip heen. Ik weet niet of er automatisch sluitende deuren in dit schip zaten, maar een paar gesprongen ramen kunnen ook veel trek veroorzaken. Tel daarbij de materialen bij die anno 1968 werden gebruikt op, en je krijgt een fik die zich angstaanjagend snel uitbreidt. Tot zover mijn theorie.....

Zou kunnen, ik zei ook al, je weet het maar nooit. Maar schepen lijken daar wel makkelijker te branden dan hier......   

[Wim Vink]

Dit lezende ben ik bang dat haar straks een zelfde lot wacht als de Oost-Vlieland...

Een vooruitziende blik of een glazen bol?

[Wim Vink]

Een fotografisch eerbetoon uit de Terschellinger tijd:


Schuitengat. 26 augustus 1975


Vertrek WTs, 17 augustus 1981, 12:30 uur


Aankomst WTs, 17 augustus 1981, 16:45 uur

Dia's: © Wim Vink

[PiebeJanMan]

Volgens mij kan dat heel goed hoor Willem. Ik heb de drie foto's in de volgorde gezet waarin ik denk dat ze thuishoren. Op de laatste foto is te zien dat achter niets meer brand maar voor wel. De brand lijkt zich ontwikkeld te hebben van de achterzijde (MK) naar de voorzijde van het schip. Zo'n machinekamer is natuurlijk feest voor brand met al die vettigheid. Als je dan boven (salons) de boel lekker open hebt staan, wat me logisch lijkt met de temperaturen daar, krijg je een geweldige trek door het schip heen. Ik weet niet of er automatisch sluitende deuren in dit schip zaten, maar een paar gesprongen ramen kunnen ook veel trek veroorzaken. Tel daarbij de materialen bij die anno 1968 werden gebruikt op, en je krijgt een fik die zich angstaanjagend snel uitbreidt. Tot zover mijn theorie.....

Ik denk ook dat dit heel goed kan! Het vuur begint in de machinekamer, waardoor de schoorsteen en luchtkanalen zo heet worden dat het hout in de salons spontaan in brand vliegt. In de salons verspreidt het vuur zich snel, door de vele brandbare voorwerpen.

Het eerste schip waar ik op heb gezeten wat als verloren beschouwd mag worden... Ik vond haar in de outfit toen ze net naar Vlieland ging varen het mooist.

Even een snelle vraag (ik ben even te lui om de boeken in te duiken): Welk schip voer er naar Vlieland tijdens de verbouwing van dit schip?

[IALA]

Ik denk ook dat dit heel goed kan! Het vuur begint in de machinekamer, waardoor de schoorsteen en luchtkanalen zo heet worden dat het hout in de salons spontaan in brand vliegt. In de salons verspreidt het vuur zich snel, door de vele brandbare voorwerpen.

Flashover

[Wim Vink]

Even een snelle vraag (ik ben even te lui om de boeken in te duiken): Welk schip voer er naar Vlieland tijdens de verbouwing van dit schip?

Noord-Nederland (Berenboot) en OV-1962.

[Vriend]

Ik denk ook dat dit heel goed kan! Het vuur begint in de machinekamer, waardoor de schoorsteen en luchtkanalen zo heet worden dat het hout in de salons spontaan in brand vliegt. In de salons verspreidt het vuur zich snel, door de vele brandbare voorwerpen.

Flashover

Bedoel je hiermee een explosie?

Edit:
Even de betekenis opgezocht. Flashover is een term in de internationale brandbestrijding waarmee het exploderen van in een ruimte aanwezige gassen wordt aangeduid.
Of: Explosie-achtige brandoverslag in een besloten ruimte.

[Jelle Krijthe]

Ik denk dan eerder dat een backdraft hier op zn plaats zal zijn.
In een afgesloten ruimte (machinekamer) breekt brand uit. Personeel probeert te blussen, maar dit mislukt. Brand heeft inmiddels een hoge temperatuur bereikt. Personeel kan niet langer in de ruimte blijven om te blussen ivm hitte en zuurstofgebrek door de afgesloten ruimte. Personeel gaat naar buiten, doet deur open en er is weer zuurstof. Dan laait de brand ineens enorm op door de toegevoegde zuurstof. Een backdraft.

Maar we zullen het niet weten, niet zolang we niet weten waar er precies brand was en hoe 

[Vriend]

Backdraft gaat als ik naar de betekenis kijk, vooraf aan flashover. Indien de MK tijdens de brand wordt afgesloten, ontstaat er backdraft. De brand wordt gesmoord door gebrek aan zuurstof, waarbij hitte en brandbaar gas achterblijven. Indien er dan weer zuurstof bijkomt krijg je flashover, een explosie-achtige brandoverslag.

Het blijft natuurlijk speculeren, maar zou wel de heftigheid van de brand verklaren.